Бгггггг))) Мальчик, прежде чем ахинею нести - хоть бы в сети глянул схему ТТ, что ли? А то с умным видом выставляешь себя на посмешище! Жорик, а открой тайну Золотого Ключика: инфа про расстреляных - из Википедии? Так по Википедии на начало операции Барбаросса у СССР было 14 тысяч танков, а у Германии 4600! Я так понимаю - Википедия немецкие бронеавтомобили тоже за танки посчитала?

Ну исходя из твоиз знаний " оружейника" мне тоже с тобой все ясно.)))) Кстати и ствол у Браунинга снимался, а у ТТ нет. Не говорю уж о разных патронах. ))))) " Оружейник"......))))))))

Раз ты оружейник то должен был знать, что пистолет Браунинга М1903 построен по схеме автоматики со свободным ходом затвора, в то время как автоматика ТТ построена по схеме с коротким ходом ствола оружия. Мало того , Кольт М 1911 тоже очень похож на ТТ или наоборот. Может Кольт стырил у Браунинга идею? )

Жорик, а это вообще шедевр! Лично мне с тобой все ясно!

Жорик, я бывший оружейник, и стрелял и из Люиса, и из МП-18,и из Браунинга 1903-го года, и из Вольтера ПП. Для того чтобы знать чем отличаются Браунинг 1903-го года и ТТ мне строчки читать не нужно - ни две, ни двадцать две - я это и так наизусть знаю! От того что в Брунинге внутренний курок заменить на внешний - он от этого Браунигом быть не перестанет! Так Браунигом и останется... Это точно так же как немцы экспериментировали с установкой на КВ-1 пушки ПаК-40. Что, если нашу пушку снять и поставить ПаК-40 - то это уже не КВ? Не-а! - Как он был КВ, так КВ и остался, только с пушкой ПаК-40!

Олексий, за войну было всякое, но придумывать небылицы не надо. И попытка принизить заслуги советских инженеров лишь говорит о вашей ангажированности и предвзятости. Во всем мире в военном деле перенимают друг у друга идеи, совершенствуют и это нормальное и распространенное явление.

Несомненно горели! А что здесь странного-то? До появления Т-34-85, Су-85 и Су-100 с Тиграми и Пантерами дрались именно на 34-ках. Только цена таких драк извесна: на Курской Дуге немцы одних советских танковых армий выбили до железки три - Кутакова, Ротмистрова и Богданова! А там ведь кроме танковых армий танков хватало... Немцы подбивали и Т-34 и КВ и своей 37-мм противотанковой пушкой, и французской 25-мм противотанковой пушкой, и 20-мм противотанковыми ружьями. Обстрел Т-34 и Валентайна в конце 42-го года на Гороховецком полигоне немецкой 50-мм противотанковой пушкой показал что английский лёгкий танк по бронированию ничуть не хуже советского среднего танка! Ничего удивительного - английская броня была лучше чем советская разлива 42-го года! Что касается "битых" немецких генералов - так немецкие генералы и в ПМВ и в ВМВ воевали против всего остального мира - и воевали оч хорошо! Если бы советские генералы в 41-м воевали как "битые" немецкие - война бы к сентябрю закончилась.

За время войны военными трибуналами осуждено всего 994 270 военнослужащих, в том числе за дезертирство 376 300 человек, 422 700 осужденным исполнение приговоров отсрочено до окончания военных действий с направлением в состав штрафных подразделений, 436 600 осужденных направлены в места заключения (И: Гл. 5). Из числа осужденных расстреляно 135 тыс. человек.

Да представь себе, все эти оружейники создали СВОИ автоматы и пистолеты! ))) И фамлилии в названиях оружия не случайны. Например тот же ТТ и Брауниг. Куда сложнее хотя бы пробежать глазами текст с описанием к оружию и найти строчки, где говорится о том, что, несмотря на все внешнее сходство, оружие построено с различными системами автоматики, то есть полностью различно во всем, кроме внешнего вида и того, что и ТТ, и М1903 — пистолеты.

Сказочник, только по приговорам военно-полевых судов в годы войны было расстреляно 2 миллиона советских солдат, офицеров, генералов! Это больше чем чем в немецких концлагерях - или больше? А сколько ещё было расстреляно без суда и следствия! Интересно, а тех кого шлепнули без суда и следствия - их было больше чем тех кого шлепнули по приговору военно-полевых судов?

Бггггггг))) Оч смешная шутка! Жора, а еще ТТ создал советский конструктор Токарев, ППД создал советский конструктор Дегтярев, ДП тоже создал советский конструктор Дегтяревгтярев, ПМ создал советский конструктор Макаров! А может ТТ Токарева - это Браунинг 1903-го года? А ППД Дегтярева - это Бергман МП-18? А ДП Дегтярева - это Люис? А ПМ Макарова это Браунинг ПП?

Во время войны десятки тысяч пленных со всего мира работали на оружейных заводах Германии. Сколько процентов среди них было советских, как вы думаете? А сколько там было инженеров и конструкторов и как они использовались вам известно? А сколько из них сгинуло потом в безвестность, чтобы братья Шмайссеры могли присвоить патенты себе. Или мы слепо верим в "благородных немецких рыцарей"?В 1944 г. 20 советских рабочих с завода Хэнеля (фирму возглавлял брат Шмайссера) по непонятным причинам были переданы в гестапо и только двое из них вернулись обратно, после 1945 г. Что вы тычете пленными немцами? Бедные - их использовали их в оружейных программах по всему миру! Давайте зарыдаем! То ли дело советские военнопленные. Их просто истребляли! А вам на это наплевать!

А не подскажите какое образование было у Хуго? Почему отпрессовав Шмайссера по полной, американские чекисты пришли к тому же выводу, что и ижевские чекисты много позже — «герр Шмайссер никакой ценности не представляет»?! (в отличии от фон Брауна)Значит русский без образования не мог, а немец - мог?

А как же древние УКРЫ? Есть предположение что Черное море - это затопленный газоотводный канал гигантского ракетного стартового стола.))) Вы когда нибудь задумываетесь над смыслом того, о чем пишите? 1) Не путайте вербовку и плен! Вернер фон Браун сдался в плен добровольно. Хоть ему грозило наказание, как военному преступнику, но американцы пошли на сделку и освободили его от ответственности в обмен на его вербовку. После вербовки Браун перестал быть пленным. СССР также проводил вербовку немецких инженеров (причем в основном даже не из числа пленных!)2)Ракетные программы государств создаются руководством страны. А специалисты в лице Брауна и Королева лишь привлекаются для участия. Машинист конечно управляет поездом, но куда поезд направляется,с какой станции и когда отходит и в каком составе, решает не он! Тем более не решает ПЛЕННЫЙ ПОМОЩНИК МАШИНИСТА!)))3)Кстати, труд пленных узников немецких лагерей смерти использовала как раз таки Германия для строительства ракет V-2! И погибло при этом больше людей, чем от бомбардировок этой ракетой!

Задача конструктора- воплотить все лучшее из того что имеется на данный момент в науке в конкретный образец. И АК-47 создан советским оружейником! Это СОВЕТСКИЙ автомат и носит имя его конструктора.Что касается немецких инженеров, так никто и не отрицает их высокий уровень. Тем достойнее НАША победа. И , кстати, двигатель отдельно от самолета не летает! Самолет надо спроектировать и воплотить в металле, организовать массовое производство! И поэтому вне зависимости от того какой первоначально стоял двигатель на МИГ-15- это СОВЕТСКИЙ самолет, созданный НАШИМИ инженерами и конструкторами!!!! И благодаря тому заделу у нас есть теперьтакие самолеты как Су-30,Су-34, Су-35 и МиГ-35!