Вот и я... Не навязываю свое мнение))).

только вводная часть( о результатах работы за 9 мес ) вызывает одну реакцию- РАССТРЕЛЯТЬ. Рекомендовал бы ДОРМИДОНТУ читкануть, прежде стонов о "атигуманизме". А если бы не проверили, и оставили на местах, да на всю войну... сколько миллионов еще не досчитались бы???

Любую можно кашу мировую Затеять с молодежью горлопанской Которая Вторую Мировую Уже немного путает с Троянской

В 195...5 году. Рекомендуется для прочтения, перед сходняком на Болотной, посещении общества "Мемориал" и т.д. Хотел отправить ссылку, но оказалось адреса под запретом. Ну хозяин- барин. Найдите сами Постановление ЦК ВКП(б) "О наркомате боеприпасов" за 11.40г.

Да наверное те 2 панцера, о которых упоминал и были единственными- наверняка в качестве командирских использовались, и видимо больно уж новым хозяевам приглянулись

Честно говоря, не интересовался. Если и были, то в мизерном количестве, всяко не благодаря им была уничтожена Квантунская армия))). М-4 были, а так наши Т-26 и БТ, Т-34-85, КВ-1С. Что известно достоверно. Трофейные "Пантеры" французы применяли в Индокитае, израильтяне использовали Т-4 и Ме-109 купленные у чехов. Где-то попадалась фотка Т-4 среди пальм, но может это Израиль и есть. Естественно долго использовались " Штуги" у финнов, вместе с нашими трофейными танками. Так, что ничего нового не открою. Если у кого какая инфа есть- поделитесь, только не из незалежниго министерства пропаганди)).

Ну так что, есть у нашего зарубежного друга чем ответить? И все же дождусь я от него ответа на вопрос- какой танк лучше отвечал требованиям для танка маневренной войны чем Т-34. А то какое то неконструктивное обсуждение получается.

Позвольте угадаю, реабилитированы в 195... и сейчас невинными жертвами числятся? Кстати , Сергей, может что дополните по вопросу Юрия на ветке "Тигр или Т-34" по поводу немецких танков после войны, и их участии в войне с Японией?

Кстати, к вопросу о низком качестве 45 мм снарядов и отсутствии 76 мм бронебойных снарядов- отчего-то список невинных жертв сталинского произвола в 1941 году пополнили нарком боеприпасов и его заместители. Возможно, потому, что полностью отсутствовали "баллистические" снаряды...

уточнил. Лучше всех укомплектован ББ снарядами 8 мех корпус- из положенного количества 8163 шт имелось 2350(однако далеко не все даже из этой трети были загружены в танки). Во многих корпусах таких снарядов не было ВОВСЕ. Так может причина бессилия наших танков перед панцерами не в причине их общей якобы хреновости, а в том что стрелять эффективно нечем было в первые дни. Потому и пишет Гудериан в июле про бессилие немецких пушек перед русской броней ничего не упоминая о огневой мощи Т 34 и КВ. Я ясно излагаю ?

СЕРГЕЙ, спасибо, крутилась же мысль, Вы подтолкнули)) Ведь правда- в одном из округов по моему по 4 ББ снаряда на танк приходилось(76мм). Вот беда то, какие ужасные пушки у нас были- осколочные снаряды только в борт немцев пробивают

Что-то как-то наш зарубежный друг все перевел в плоскость недостатков советских танков. Ну это и понятно, москальские машины ведь, хотя цитаты с ридной мовы надо ешшо перекласти розумно. Даже читать этот бред неинтересно, А вот верить Попелю или нет, другой вопрос. Он ведь комиссар, ему надо было показать с каким серьезным противником сражались, да и вопрос- а были ли бронебойные снаряды в 8-м МК. Что же касается немецких чудо-панцеров, то у них отчего-то разваливались башни и проламывался корпус при попадании фугасного снаряда калибра 76 мм. Что там было с приборами наблюдения- пусть иностранец прокомментирует, мне по-барабану))).

Ну так что, чему будем верить?тому что Т 34 был жестяным и прошивался от 20 мм снаряда и выше, и тогда немцы- идиоты, ибо вместо сотен тысяч мелкокалиберных дешевых пушек выпустили десятки тыс на порядок более дорогих, тяжелых, маломаневренных, трудномаскируемых орудий(при том что по Вашим же словам защищенность Т 34 не улучшилась) или...

Мне непонятна цель Ваших комментариев и их соотношение со статьей. Ни "за", ни "против". Какого-то Вашего особого мнения тоже не видно. Ощущение эффекта перевода стиха разными переводчиками. Вы пытаетесь подать ту же информацию, что и в статье, но другими словами. Вкратце у Вас как-то так: *Были танки, были заботы. Пришла война! Были заботы, стали проблемы! Проблемы вроде бы у танков, а вроде бы и с танками!* Грамотно и больше ничего. Дополнять Вас? А до чего? Ваши высказывания до уровня эссе, диссертации или монографии!))

ИМХО вообще т 34 - 85 , у нее и устрашающий фактор большой , и серийно выпущено побольше , чем ИС 2 , да и пантеры с тиграми она шьет с 2 километров...Но , при этом я не говорю , что ИС-2 - плохая машина , даже напротив , просто они произвели не сильно большое влияние на ход войны. Кстати , у немецких экипажей приказ был - при встрече ИС 2 или КВ2 производить выстрел , и если противник не уничтожен , и еще в состоянии открыть огонь - покинуть танк :)