Конечно, горько плакать в бессилии помочь погибшим в ВОВ - это так возвышенно! А еще можно плакать по жертвам нашествия Чингис-хана или Наполеона! Какая жаль, что мы не можем помочь им! Но вот в 200 км от Ростова-на-Дону сейчас погибают сотни людей! С Вашими-то умом, обученностью и организованностью, исключая ошибки прошлого, не желаете им помочь!

Когда зашел спор с Жорой как так русские - дурачки, но умудряются делать машины на 10 тонн легче немецких с теме же или превосходящими ТТХ как ИС-2 например. Получил ответ "а вес - это неважно". Дальше о чем разговаривать с человеком и как? Если я такой грубиян почитайте того же Жору в начале дискуссии, где он с раздражением учителя начальных классов обнаружившего что класс не сделал домашнее задание оскорбляет людей которые в его сторону ни слова не сказали. Ихорь Холл вообще красавчик первый его коммент "Думал,что найду единомышленников,людей грамотных и толковых,с которыми можно потолковать и поспорить,обменяться мнениями.А получается,что попал на какой то сходняк прыщавых юнцов,собравшихся потрепаться и при случае блеснуть эрудицией,приобретённой из разнокалиберных источников...с трудом осилившие начальную школу,изьясняются на совершенно безграмотном лексиконе с интеллектом 5-ти летнего ребёнка" Тут же он показывает незнание азов физики из программы 7-ой класс. Ты про таких инженеров говоришь Сергей?

Это очевидно про меня последние строки, да мразь? Задаю тебе тупому такой же вопрос как и Жоре. Как русские неучи создали лучшие в Мире танки на начало войны? Тебе перечислить их названия баранина? И самое главное В ЧЕМ ПРЕТЕНЗИ к СССР по этому поводу? У меня бабушка в то время работала школьной учительницей, когда началась война был приказ всем учителям обучать азам грамоты толпы добровольцев которые подпись не могли поставить. Это ты думаешь СССР плохой? Как раз в это время появились конструктора которые создавали, лучшее оружие в мире. При чём здесь снижение баллов ЕГЭ? СССР ничего не снижал дятел, даже если в начале войны не хватало командиров (хотя это другая тема совершенно), инженеров, то в последствии в этой стране появилось лучшее в мире образование, лучшая Высшая Школа. Какое ЕГЭ?

Я служил в армии 18 лет в СССР, и пару лет в России. Всегда интересовался ВОВ. Все значительно сложнее и проще, и ужаснее! Грубо и безжалостно, с болью сказать обо всем в Победе: Закидали шапками, но забыли, что там были головы наших людей! В каждой из них (танк, самолет, корабль и т.д) сидит экипаж, но шапок было не жалко... Их столько понашили, конечно, только самых лучших и головы туда, и головы, и головы .... Говорите не было инженеров, радиостанций, прицелов, необученность, неорганизованность. Все повторяется - снижен балл по ЕГЭ. И опять необученность, отсутствие инженеров. Сварщиков и токарей уже нет. И опять пойдут головы, головы, головы... А к высокоточному оружию в современной войне нужны эти самые, желательно, образованные и умные головы. Учитывать ошибки прошлого и беречь головы совсем не патриотично? Я смотрю и читаю документалистику и горько плачу в бессилии помочь погибшим в ВОВ. Наверное, я не патриот в глазах этого…, который слюной брызжет на всех и выражается экспрессивно-эмоционально окрашенными, социально ограниченными орготизмами. Недоучка матерная, извините пожалуйста, шире на проблему смотреть не может. Такие и бросают под танки даже без винтовок.

Странный вопрос. Что у нас, что у немцев в тот период продолжали совершенствовать старые модели (у них Т-2, например). К немцам у Вас нет претензий? Очевидно, что это объективная закономерность развития танковой промышленности, вне зависимости от страны. Тут много причин. И экономика, и технология, и прочее, все то, что составляет консерватизм. Консерватизм это не плохо и не хорошо. Это просто реальность. Это целая философия и в короткий комментарий её не втиснешь.

***Простите, но тогда остаётся непонятное. Промышленность к этому времени вроде наладили,от копирования иноземщины перешли к конструированию собственной техники.Вплотную подобрались к концепции "единого" гипотетического танка, но продолжали усовершенствовать и производить две различные старые модели. Экономика,репрессии или всё таки промышленность?Не нашёл подходящей информации.

Давайте по порядку! Во первых,невнимательно Вы читали Свирина!Там и докладная С.Гинзбурга от 1936 года и докладная К. Ворошилова от марта 1938 года. Тогда уже говорилось о едином танке! До испытания Т-3! Во вторых, осмыслите цитату из Википедии! Испытания Т-3 не могли явно продемонстрировать концепцию единого танка. Они только продемонстрировали высокие ТТХ серийного танка вероятного противника и ...далее по тексту Википедии! Главное там не единость, а похожесть или превосходство по ТТХ! Тем более у немцев у самих концепция в голове была, а воплощения не было! У них у самих тогда был и Т-3 и Т-4!

*** ...Испытания немецкого PzKpfw III подтолкнули ГБТУ к мысли, что советские войска нуждаются в похожем "едином" танке, который должен не уступать по подвижности БТ и быть надёжно защищён от огня 37мм ПТП на всех дистанциях...Википедия (ссылка не копируется, набирал -танк Т-50 Википедия) Цитата: ...Первым рассматривался проект и макет академии ВАММ,который имел массу 15т. пятикатковую ходовую часть.Машина очень напоминала нем.PzKpfw III не только внешне, но и целым рядом внутренних узлов.Конструкция КПП, схема охлаждения, смотровые приборы и даже петли люков в той или иной степени были подобны немецким.М.Свирин "Броневой щит сталина"....Ради справедливости стоит отМетить,что проект не приняли из-за невозможности установки в нём двигателя В-4 и сложной технологичности, но командирскую башенку позаимствовали.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

:))Вроде б,это Вы оставили коммент об экипаже "Тигра",выжившем,но в конце концов оказавшемся в поверженном Берлине.Всё правильно.Наш уважаемый оппонент не понимает,что мы ему пытаемся донести,что речь идёт не просто о лучшем танке,а о лучшем танке войны.Ключевое слово "ВОЙНА",будь она проклята.И понятие концепции "лучший танк войны" не есть одно и тоже,что и "самый удобный для экипажа танк войны"...

Впрочем, как ни прискорбно, но подобная барахолка существует! «Украинские бронетранспортеры БТР-4Е, которые переданы на вооружение Национальной гвардии Украины, в рамках антитеррористической операции доказали правильность технической концепции, заложенной при создании машины. Они подтвердили высокий уровень защищенности и огневой мощи», – сказал Веретенников, генеральный конструктор ГП «ХКБМ имени Морозова». Вот такая недобросовестная реклама во время гражданской войны. Солдат посылают на штурм на БТР-80 (которых полно), а БТР-4Е (которых мало)окапывают на блокпостах. Очевидно, потери БТР-80 превзойдут потери "тридцаток"! Показывают в укроСМИ один покореженный БТР-4Е после боя: "Броня, прожженная выстрелами из РПГ, следы от пуль, разбитые осколком фары, покореженные противокумулятивные экраны, пробитые колеса... Осколки мин, стреляные гильзы, использованный шприц с обезболивающим, кровь раненных бойцов, которых этой машиной эвакуировали с поля боя. Было жарко, но бронетранспортер выдержал, и завтра снова выйдет на позиции". К сожалению, не сейчас Станиславского. Хотя верить или нет дело сугубо индивидуальное!

Жора ставит вопрос по-другому! Вы некто из ЭКИПАЖА (а ни в коем случае не глава государства, не генерал, не зампотех и даже не русский или немец!) Вы в свободное от комментариев время прогуливаетесь по барахолке, где можно купить ВСЕ! Но Вы танкист, и Вас интересуют только танки.* -Что ищем, дорогой?! Спрашивай, не стесняйся! -Да вот повоевать собирался на днях. Танк бы мне какой-нить средний. -Вот, пожалуйста! Тебе какой Т-4 или Т-34? Сколько брать будешь? -Да мне один, для себя любимого! -Бери Т-4, не парься! От Польши до Москвы за 4 месяца ласточкой долетишь!* Вот до такого примитива хотят свести этот глобальный вопрос. И для 1943 года результат похода на барахолку этого ЭКИПАЖА был бы, по мнению Жоры, предсказуем на 100%. И этот результат Жора и выпытывает у всех. А мы, дилетанты, его не понимаем!

Почему не в той?Вы в качестве примера привели рынок,а я такой.Вы глава гос-ва,имеется определённое количество ресурсов,из которых можно изготовить либо один танк комфортабельный для экипажа,либо десяток попроще.Цель одна-полный разгром противника...Вы не знаете,каков % потерянных танков на поле боя к выпущенным промышленностью у Т-4 и Т-34?И % потерь среди членов экипажей в подбитых машинах?

Ну и говно же ты "Вопрос в конкректной машине - Т-34!" и тут же ты мне мразь пишешь "Например наши авиастроители так и не могли понять зачем самолеты люфтваффе имеют внутреннюю герметизацию.". Подойди к зеркалу и бей себя кулаком по голове с периодичностью 3 удара в секунду, и повторяй "дома кто есть". А лучше просто прыгни с крыши своего дома башней вниз.

Т-34-85 я бы не сказал, что будел лучше модернизированного Т-4. Ну с некоторыми оговорками разве что. Типа подвижный и т.п.